Bonito isso ?

[Jair - Fórmula]

Gente, tá difícil !!!

Nos ultimos dias, monitorando as atividades do Fórum, Downloads, posts, etc, verifiquei que alguns membros estão criando contas extras apenas para ter liberados mais Downloads diarios e semanais, além de tambem criar posts apenas com o intuito de contar posts e poder efetuar novos downloads.

Isso sem contar os inúmeros membros que entram aqui APENAS pra consultar informação e fazer DOWNLOADS de arquivos, relatórios, apostilas, etc... SÃO MUITOS mesmo que não tem participação alguma, ou no máximo quando postam algo, é apenas pra perguntar. Alguns destes até voltam no post pra comentar se resolveu e as vezes comenta o que foi feito. MUITAS vezes, nem isso.

Sinceramente pessoal, vocês conseguem me deixar cada vez mais motivado !!!! Estou adorando isso !!!

Hoje mesmo adverti um membro no fórum, pois pensa que somos bestas. Só pode ser. Isso é um caso. DE MUITOS outros. Mandei um alerta pra ele, e vou por aqui, embora não cite o nome do membro.

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Alerta Feito em 02/06/09

Motivo: Está sendo notificado por efetuar diversos posts no Fórum e apagá-los depois, apenas para contar post e poder efetuar downloads.

Texto encaminhado para o membro:

MEMBRO (não vou citar o seu nome),

Você está sendo advertido por estar fazendo posts e deletando em seguida apenas pra fazer Downloads no Fórum.

Se acha muito esperto não ? Muita gente faz dessas coisas quando está na escola, colando pra professora não ver, etc.

Acha mesmo bonito isso ?

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Gente, nós não estamos aqui de brincadeira e nós não somos palhaços ok ? não estamos aqui apenas pra fazer todos rirem, todos se divertirem e se darem bem com todo o material que postamos e com toda a ajuda que não apenas nós, mas muitos membros também ajudam. Isso aqui é pra ser uma comunidade. A idéia principal, é TODOS SE AJUDAREM, e TER na internet, com acesso geral a todos, material importante e que seja de grande valia pra quem trabalha com os produtos RM.

[Edson Silva]

É Jair infelizmente a cultura de nosso povo é dificil, por isso vamos continuar trabalhando e se esses menbros continuar agindo desta forma devem ser banidos, minha opinião.

[lugao]

por mim nem notificava...

bania de uma vez....

[Moderação ForumRM]

Li, e estou de acordo.

Já está ficando ridículo (ou talvez já esteja) essa história de membros que só entram pra pegarem o que querem e depois simplesmente vão embora.

[Alberto Libório]

Pessoal,

Não vejo problema nenhum em buscar informações e aprender com a galera do fórum, porém, a gente acaba estranhando atitudes como essa.

Criar novos "logins" só para baixar vários arquivos? Fico pensando! Será que uma pessoa que faz mais que 5 downloads por semana precisa de tanto material assim de uma vez só? É estranho.

Não saber é normal, não querer compartilhar o conhecimento adquirido é puro egoísmo. Não é assim que se constroi uma relação de amizade (tenho todos do fórum como amigos).

Daí a gente tem que aceitar alguns ditos populares que são a pura verdade.

"TODO MUNDO QUER VER DEUS, PORÉM, NINGUÉM QUER MORRER!!!"

Façam por merecer pessoal. Não podemos prejudicar o "ÚNICO" local democrático da internet que disponibiliza conhecimento e boa vontade para quem trabalha com os produtos RM (TOTVS).

Jair, isso é uma opinião minha. Acho que você deveria publicar o nome do usuário. Temos que dar nome aos bois. Não podemos proteger quem não pensa no coletivo. Se eu fosse essa pessoa, me identificaria e pediria desculpas pelo erro. Podemos perdoar, porém, não podemos nos acostumar a ser pilhados dessa maneira e proteger o vilão da história.

[Mauricio J. T.]

Eu acho que tem que banir de uma vez. To de saco cheio de pergunta besta no forum.... muitas vezes nem pesquisam , pois a soluça~ja esta aqui.

Daqui a pouco , eu tambem vou ser malcriado com esse povinho....

[Raul Fonseca]

Jair,

Banir será que soluciona, já que estão fazendo vários cadastrados?

Mas também sou da opinião que temos que alertar a educação no fórum, para os que desrespeitam os usuários que estão no fórum, pois se estão aqui, das duas uma, ou conhecem e podem ajudar ou então estão a procura de conhecimento e ajuda, senão quer ajudar no mínimo a EDUCAÇÃO que deve vir de berço.

"To de saco cheio de pergunta besta"

Eu acho que tem que banir de uma vez. To de saco cheio de pergunta besta no forum.... muitas vezes nem pesquisam , pois a soluça~ja esta aqui.

Daqui a pouco , eu tambem vou ser malcriado com esse povinho....

isto não deve ser cometário....

Editado 2 de Junho de 2009 por Raul Fonseca

[Jair - Fórmula]

Uma coisa que podemos fazer é colocar os novos cadastros so com CONVITE. Estou pensando a respeito.

[Bianca Costa]

Uma coisa que podemos fazer é colocar os novos cadastros so com CONVITE. Estou pensando a respeito.

Com convite seria bem interessante...Evitaria que acontecesse esse tipo de caso!

E quanto ao comentário de pergunta besta, é meio relativo, porque as vezes o que é besta pra mim não é pra vc e vice-versa...Acho q a questão que devemos focar são realmente essas tentativas "fraudulentas" para se sobressair quanto aos outros membros e participantes.

[Mauricio J. T.]

Pergunta besta mesmo... tem gente que tem preguiça de apertar a tecla F1.....

[Raul Fonseca]

Como eu disse vem de "BERÇO" educação....

[Jair - Fórmula]

Eu acho que tem que banir de uma vez. To de saco cheio de pergunta besta no forum.... muitas vezes nem pesquisam , pois a soluça~ja esta aqui.

Daqui a pouco , eu tambem vou ser malcriado com esse povinho....

Mauricio,

Não e bem assim. Temos que pensar diferente. O problema não são as perguntas bestas, são apenas estes que nos querem fazer de bestas.

Pra uma pergunta besta, que encontramos no Fórum, podemos afirmar o seguinte:

- O cara não sabe fazer pesquisas no Fórum.

- Sabe, mas não quer pesquisar. Pra este e pra o caso acima, a gente pode perceber e dar uma resposta pra ele, avisando-o para pesquisar e dar mais ou menos o caminho das pedras. Não precisa tambem dar tudo de mão beijada, senão a pessoa não saberá procurar depois, da mesma forma... o ideal é mostrar o caminho.

- Pra nós que conhecemos é uma pergunta besta mas pra o cara que pergunta nem sempre é. Ninguem nasce sabendo e o que pra nós que vivemos isso faz tempo, pra quem começou a mexer ha pouco é bem complicado, ou até, se a pessoa não é da área, não é da informatica, pode ser um bicho de sete cabeças mesmo.

Então, posso te dizer o seguinte. Não vão acabar as perguntas bestas. Não é essa a intenção. Senão, seria um fórum fechado apenas para consultores e experts do assunto.

Se alguma pessoa fez uma pergunta que você julga besta e você não quer responder para a pessoa, você tem todo o direito e não responder. Eu respondo pra quem eu quero aqui no fórum, e todos têm essa prorrogativa.

Só evite criticar um membro apenas por ele não saber. A pior pessoa não é aquela que não sabe, é aquela que não quer aprender.

[Rodrigo Dimitri]

Jair, uma sugestão!

Víncule o cadastro ao número de CPF, RG ou aos dois, ou algo do tipo.

Ou quem sabe como vc mesmo disse, através de convite.

[Jair - Fórmula]

Pergunta besta mesmo... tem gente que tem preguiça de apertar a tecla F1.....

Mauricio, complementando o meu post anterior... as vezes a pessoa nem sabe que existe o F1. Não to generalizando. Tem umas pessoas que são folgadas mesmo e ficam apenas perguntando e perguntando e não têm a capacidade as vezes de falar um obrigado, ou apenas perguntam e perguntam e perguntam, nunca acrescentam nada... Pra esses, é muito simples, basta ignorar...

GENTE, ESSE TOPICO TA FICANDO TOTALMENTE FORA DO SEU ESCOPO !!!!!!!!

[Reginaldo Filho]

Estou fazendo esse comentário, mas já esperando ser notificado também, mas mesmo assim o faço, pois acredito do direito de expressão.

É importante que as pessoas tenha a maturidade para o uso consciente dos recursos do fórum, porém acho que um administrador de um portal tão amplo poderia ter mais modos para se dirigir aos memgros, independente dos erros que possam ter cometido. Sr. Administrador, a advertência é importante, só precisa melhorar a forma de se expressar.

Um grande abraço.

Gente, tá difícil !!!

Nos ultimos dias, monitorando as atividades do Fórum, Downloads, posts, etc, verifiquei que alguns membros estão criando contas extras apenas para ter liberados mais Downloads diarios e semanais, além de tambem criar posts apenas com o intuito de contar posts e poder efetuar novos downloads.

Isso sem contar os inúmeros membros que entram aqui APENAS pra consultar informação e fazer DOWNLOADS de arquivos, relatórios, apostilas, etc... SÃO MUITOS mesmo que não tem participação alguma, ou no máximo quando postam algo, é apenas pra perguntar. Alguns destes até voltam no post pra comentar se resolveu e as vezes comenta o que foi feito. MUITAS vezes, nem isso.

Sinceramente pessoal, vocês conseguem me deixar cada vez mais motivado !!!! Estou adorando isso !!!

Hoje mesmo adverti um membro no fórum, pois pensa que somos bestas. Só pode ser. Isso é um caso. DE MUITOS outros. Mandei um alerta pra ele, e vou por aqui, embora não cite o nome do membro.

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Alerta Feito em 02/06/09

Motivo: Está sendo notificado por efetuar diversos posts no Fórum e apagá-los depois, apenas para contar post e poder efetuar downloads.

Texto encaminhado para o membro:

MEMBRO (não vou citar o seu nome),

Você está sendo advertido por estar fazendo posts e deletando em seguida apenas pra fazer Downloads no Fórum.

Se acha muito esperto não ? Muita gente faz dessas coisas quando está na escola, colando pra professora não ver, etc.

Acha mesmo bonito isso ?

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Gente, nós não estamos aqui de brincadeira e nós não somos palhaços ok ? não estamos aqui apenas pra fazer todos rirem, todos se divertirem e se darem bem com todo o material que postamos e com toda a ajuda que não apenas nós, mas muitos membros também ajudam. Isso aqui é pra ser uma comunidade. A idéia principal, é TODOS SE AJUDAREM, e TER na internet, com acesso geral a todos, material importante e que seja de grande valia pra quem trabalha com os produtos RM.

[Meire Melo]

Olá Jair,

eu concordo com você em se manifestar contra os usuários que tem criado novos login só para baixar, mas discordo de uma coisa, discordo quando disse: "SÃO MUITOS mesmo que não tem participação alguma, ou no máximo quando postam algo, é apenas pra perguntar. Alguns destes até voltam no post pra comentar se resolveu e as vezes comenta o que foi feito. MUITAS vezes, nem isso. "

o fórum para mim é um instrumento de partilha, eu faço parte ainda do grupo, de gente que está se iniciando com os sistemas RM e que por indicação de pessoas conheceu o Fórum e encontra aqui ajuda para seus problemas, há muitas pessoas assim, como eu, que talvez não postem algo além de "perguntas para tirar dúvidas" porque não tem muita experiência no assunto, e não vai postar bobagem e não porque não querem contribuir, eu mesma ja indiquei a muitas pessoas...Se isso é um problema...se não deveria ser assim, acho que é melhor deixar claro que só deve participar quem é muito fera no assunto e tem o que contribuir!!!!

Att

[lugao]

Meire, discordo totalmente de seu ponto de vista.... por mais iniciante que um usuário seja, ele sabe alguma coisa.... sendo no funcional dele ou no funcional do sistema....

postar algo básico não quer dizer que você será criticada... nunca vi isso aqui no fórum... a não ser que o que você postou já exista, a informação que é básica para você, pode não ser para outro usuário, como um CTRL+R em um combobox.

Fato que não pode ser deixado de lado é que internet é terreno sem lei.

Participo de outros fóruns (technet, imasters, linuxbr..., etc.), e nesses o terreno é muito mais severo, onde você pode ser banido sim, dependendo do que você postar. E que você posta e não tem muito acompanhamento como aqui no Forum RM, aqui existem pessoas preocupadas em te ajudar e ajudar a outros (iniciantes, avançados) a resolver seu problema, e não só ter um status com uma conta com muita postagem, ou chegar a um patamar onde você é moderador.

Por mim para continuar o trabalho exemplar que tem nesse fórum, exemplar até para a TOTVS que hoje você pede um select simples e eles pedem 10 horas a R$ 80,00, e aqui você consegue de graça e muito mais rápido, deveriam ser tomadas atitudes pesadas, advertência pesada e analise de perfil de usuários.

[Sebastião Souza Junior]

Olá Jair,

eu concordo com você em se manifestar contra os usuários que tem criado novos login só para baixar, mas discordo de uma coisa, discordo quando disse: "SÃO MUITOS mesmo que não tem participação alguma, ou no máximo quando postam algo, é apenas pra perguntar. Alguns destes até voltam no post pra comentar se resolveu e as vezes comenta o que foi feito. MUITAS vezes, nem isso. "

o fórum para mim é um instrumento de partilha, eu faço parte ainda do grupo, de gente que está se iniciando com os sistemas RM e que por indicação de pessoas conheceu o Fórum e encontra aqui ajuda para seus problemas, há muitas pessoas assim, como eu, que talvez não postem algo além de "perguntas para tirar dúvidas" porque não tem muita experiência no assunto, e não vai postar bobagem e não porque não querem contribuir, eu mesma ja indiquei a muitas pessoas...Se isso é um problema...se não deveria ser assim, acho que é melhor deixar claro que só deve participar quem é muito fera no assunto e tem o que contribuir!!!!

Att

Meire discordo de você, por mais iniciante que a pessoa seja , ela pode contribuir sim, quando digo contribuir é com qualquer coisa ,por exemplo ,dá uma maior trabalho ficar pergutando ao membro se a todas as soluções postadas deram certo por que a MAIORIA simplesmente não dá retorno.Não precisa ser nenhum fera para fazer isso concorda?Com simples atitudes o fórum seria bem mais rico de informações e ajudaria a todos.

Outra ,veja a caso de downloads, tem arquivos que foram baixados mais de mil vezes e as pessoas simplemente não dão um retorno para quem postou, um agradecimento.

Tem caso piores, tem gente que consegue a solução e apenas diz que achou a solução e não compartilha, ou seja só "venha a nós".

E são a maioria mesmo como disse o Jair, estou aqui a algum tempo e vejo isso, tem Consultor que se "formou pelo Forum", isso mesmo se formou aqui, começando do zero e aprendendo tudo por aqui e mesmo assim não ajuda em NADA.

[Ramiro HAC]

Pessoal,

Estou cadastrado no Fórum faz uns 3 meses mas não acesso com frequência pois estava de férias, mas agora pretendo participar ativamente.

Sou consultor RM de uma empresa em Santos-SP e não quero mais depende do suporte "maravilhoso" da TOTVS quando aparecer algum problema e ajudar se possível a todos.

Vi alguns posts falando de downloads. Aonde e o que encontro nesses downloads?

A disposição,

Ramiro Ribeiro.

[Alberto Libório]

Pessoal,

Acho que devemos pensar no seguinte:

1) O Fórum é uma ótima fonte de informação.

2) O Fórum tem gente de todos os níveis de conhecimento.

3) Existem pessoas colaborativas e pessoas que querem tudo "mastigado".

4) Não existe forma de barrar aproveitadores. Eles conseguem burlar qualquer sistema de segurança. (principalmente na internet)

5) Estamos levando esse tópico para uma discussão sem sentido.

Jair, se eu estivesse no seu lugar, eu simplesmente excluiria o "dito cujo" e acabava com a graça dele.

No restante, acho legal continuar ajudando a todos como sempre fizemos. É melhor ajudar do que receber ajuda.

Deixa como está para ver como fica.

[Mauricio J. T.]

Tambem concordo.

[Meire Melo]

Eu concordo com vocÊ...Alberto...e aliás Lugao, não expus um ponto de vista para você discordar dele, discordei apenas de uma frase, que poderia ter sido mais razoável, se você observar no meu tópico, digo que concordo com a manifestão do Jair quanto aos espertinhos, eu discordei da frase!!! Acho que devemos pegar leve com tais manifestações e direcioná-las para as pessoas certas, quando necessário. Acredito que melhor solução é tomar a atitude correta com as tais pessoas que se sabe quais são ao invés de se expor imprudentemente que pode soar como uma acusão generalizada a quem faz perguntas bobas e só entra para perguntar. Ou deixar isso claro, para as pessoas que se cadastram que aqui é uma troca e para suporte deve recorrer a TOTVS, talvez tenha muita gente que não faz por maldade, no lugar de quem administra também sentiria a mesma indgnação mas procuraria tomar mais cuidado com a maneira que me manifesto.

É apenas uma opinião!

Pessoal,

Acho que devemos pensar no seguinte:

1) O Fórum é uma ótima fonte de informação.

2) O Fórum tem gente de todos os níveis de conhecimento.

3) Existem pessoas colaborativas e pessoas que querem tudo "mastigado".

4) Não existe forma de barrar aproveitadores. Eles conseguem burlar qualquer sistema de segurança. (principalmente na internet)

5) Estamos levando esse tópico para uma discussão sem sentido.

Jair, se eu estivesse no seu lugar, eu simplesmente excluiria o "dito cujo" e acabava com a graça dele.

No restante, acho legal continuar ajudando a todos como sempre fizemos. É melhor ajudar do que receber ajuda.

Deixa como está para ver como fica.

[Jair - Fórmula]

Estou fazendo esse comentário, mas já esperando ser notificado também, mas mesmo assim o faço, pois acredito do direito de expressão.

É importante que as pessoas tenha a maturidade para o uso consciente dos recursos do fórum, porém acho que um administrador de um portal tão amplo poderia ter mais modos para se dirigir aos memgros, independente dos erros que possam ter cometido. Sr. Administrador, a advertência é importante, só precisa melhorar a forma de se expressar.

Um grande abraço.

Não Reginaldo, você não será notificado por expressar a sua opinião, isso é um fórum de discussão, e não um blog, como algumas pessoas tem que, apenas o autor escreve e não permite seus leitores comentarem. Permitimos sim, e incentivamos os comentários, sempre, mas comentários validos, e não apenas "UP", ou "OK OK" num topico apenas pra ganhar posts e poder fazer downloads como estava a regra da área até então.

Reginaldo, você acabou de chegar, e claro, não conhece as pessoas que acessam aqui o Fórum, como eu conheço ( a sua grande maioria, posso afirmar, que seja apenas por um nome... ) e não sabe como muitos, mas MUITOS mesmo, volto a afirmar, acessam quase que diariamente aqui o fórum e apenas pegam informação. Alguns até fazem posts perguntando alguma coisa quando precisam, e vêm que aqui podem ter ajuda. Nós ajudamos a todos, sempre que possível, e não sou apenas eu, são MUITOS outros membros, tanto da equipe do Fórum, como parceiros, consultores, clientes, e até membros que mesmo ajudando nem querem se identificar. A todos somos bastante gratos, pois, não é apenas com posts meus que este fórum sobrevive. É com a colaboração de todos. Agora, vir aqui, postar uma pergunta, ter a resposta e não falar mais nada... depois vir e fazer o mesmo uma vez, outra... isso é que não é aceitável numa COMUNIDADE, que é isso que vejo aqui. Tem gente que não posta, porque não sabe se expressar, porque acha que vai colocar uma pergunta besta como o Mauricio citou no seu post acima, e isso é normal. Isso nós entendemos. A pessoa chega, não conhece direito, mas aos poucos vendo como são feitos os posts, os comentários, etc, o minimo que pedimos, é que as pessoas que receberam alguma ajuda, voltem no seu tópico e comentem nos dizendo se isso resolveu o problema, ou se não, o que fez pra resolver, pois, as vezes junta-se uma e outra dica e consegue-se a solução. Mas MUITOS, nem isso fazem.

Bom Reginado, o que posso te dizer é que, o fórum não vai acabar por causa disso, os problemas não vão acabar por causa disso, ou não vou banir ninguem por causa disso simplesmente. O que eu faço é, pessoas que eu acho que simplesmente vêm se aproveitar do fórum e NÂO QUEREM compartilhar qualquer informação ( TENDO SIM informação para ajudar também ), pra essas pessoas eu não respondo no tópico. E não respondo mesmo. Nossa, o Jair vem dizer que faz isso ? Sim, faço, tenho direito de responder pra quem eu quiser. Se eu fosse quereru ser autoritário, poderia banir o usuário, mas não é isso que queremos. Queremos que o forum sobreviva e cresca cada vez mais. Então, eu não ajudo mas outro ajuda, e essa pessoa não fica sem resposta ( as vezes ).

Eu e muitos que estão aqui, estão pra ajudar e pra compartilhar. Até pedimos doações pra nos ajudar também com a manutenção do fórum, tanto na parte de despesas mesmo como no tempo que essa administração também reserva para o fórum, mas não visamos lucro, é só ajuda mesmo, e quem NÃO QUER ajudar, e SIM, são muitos, com estes não tenho consideração mesmo.

Por sinal, seja bem vindo ao fórum e continue assim, participando, que isso é o mais importante.

Olá Jair,

eu concordo com você em se manifestar contra os usuários que tem criado novos login só para baixar, mas discordo de uma coisa, discordo quando disse: "SÃO MUITOS mesmo que não tem participação alguma, ou no máximo quando postam algo, é apenas pra perguntar. Alguns destes até voltam no post pra comentar se resolveu e as vezes comenta o que foi feito. MUITAS vezes, nem isso. "

o fórum para mim é um instrumento de partilha, eu faço parte ainda do grupo, de gente que está se iniciando com os sistemas RM e que por indicação de pessoas conheceu o Fórum e encontra aqui ajuda para seus problemas, há muitas pessoas assim, como eu, que talvez não postem algo além de "perguntas para tirar dúvidas" porque não tem muita experiência no assunto, e não vai postar bobagem e não porque não querem contribuir, eu mesma ja indiquei a muitas pessoas...Se isso é um problema...se não deveria ser assim, acho que é melhor deixar claro que só deve participar quem é muito fera no assunto e tem o que contribuir!!!!

Att

Meire,

eu não critico quem vem pra perguntar... apenas quem vem APENAS pra perguntar inumeras vezes. Quem sabe alguma coisa tambem, ou tem arquivos que possa ajudar aos colegas, mas não o faz. Se vc faz uma pergunta, duas ou dez, não deixamos de ajudar. O que pedimos é retribuição. Pra muitos, isso aqui é simplesmente um "venha a nós" como disse o Sebastião.

Se você não conhece dos sistemas, eu mesmo falei pra o Mauricio acima, pergunte, pergunte a vontade, só pedimos que seja educado, que procure se expressar sempre bem para que nos ajude a ajudá-lo, etc. Queremos sim que o fórum tenha cada vez mais gente, mas de preferencia mais gente que tambem ajude. Se tivermos apenas gente que paga uma informação e some, não adianta nada. Isso aqui não vai o conteúdo que tem sem os retornos das pessoas, sem os relatos dos testes, sem a troca de experiencias.

..."digo que concordo com a manifestão do Jair quanto aos espertinhos, eu discordei da frase!!! Acho que devemos pegar leve com tais manifestações e direcioná-las para as pessoas certas, quando necessário. Acredito que melhor solução é tomar a atitude correta com as tais pessoas que se sabe quais são ao invés de se expor imprudentemente que pode soar como uma acusão generalizada a quem faz perguntas bobas e só entra para perguntar. Ou deixar isso claro, para as pessoas que se cadastram que aqui é uma troca e para suporte deve recorrer a TOTVS, talvez tenha muita gente que não faz por maldade, no lugar de quem administra também sentiria a mesma indgnação mas procuraria tomar mais cuidado com a maneira que me manifesto.

É apenas uma opinião!"

Qual frase ? Que ele se acha muito esperto ? do exemplo que dei do aluno colando na escola ? Não é diferente não. É bem por ai mesmo... a pessoa se acha esperto que ninguem vai pegar, e que ele está se beneficiando com isso, e que isso é muito bom. Sou o maior !!!! Não vejo diferença alguma.

Meire, só finalizando, eu procuro manter sempre uma postura e sou muito ponderado nas minhas ações. O que não me exime de ficar P da Vida as vezes com algumas coisas. Eu precisava deixar claro que estou descontente com tais ações, e a gota que transbordou foi o que esse membro fez. Quis deixar aqui publicamente a minha indignação. O membro que adverti e coloquei aqui msg que mandei pra ele, foi um desabafo mesmo, e não retiro o que foi dito. Foi uma molecagem, como alguns fazem mesmo. Sei que outros tambem fazem, mas foi este que peguei na analise que fizemos e foi pra ele que mandei a minha mensagem. Ele foi advertido e fechei temporariamente a área de DOWNLOADS ( para os membros não VIPs ).

Meire discordo de você, por mais iniciante que a pessoa seja , ela pode contribuir sim, quando digo contribuir é com qualquer coisa ,por exemplo ,dá uma maior trabalho ficar pergutando ao membro se a todas as soluções postadas deram certo por que a MAIORIA simplesmente não dá retorno.Não precisa ser nenhum fera para fazer isso concorda?Com simples atitudes o fórum seria bem mais rico de informações e ajudaria a todos.

Outra ,veja a caso de downloads, tem arquivos que foram baixados mais de mil vezes e as pessoas simplemente não dão um retorno para quem postou, um agradecimento.

Tem caso piores, tem gente que consegue a solução e apenas diz que achou a solução e não compartilha, ou seja só "venha a nós".

E são a maioria mesmo como disse o Jair, estou aqui a algum tempo e vejo isso, tem Consultor que se "formou pelo Forum", isso mesmo se formou aqui, começando do zero e aprendendo tudo por aqui e mesmo assim não ajuda em NADA.

É, tem gente que chegou aqui no fórum e não sabia praticamente nada... não teve treinamento de alguns modulos e aprendeu muita coisa pelo conteudo que temos e pela ajuda que é dada sempre que colocam suas duvidas e problemas. Agora, uma pessoa que, acessava quase que diariamente o fórum, depois que aprende, mais ficando mais esperto, consegue se virar bem melhor, etc, so voltar no forum de novo só pra novamente fazer perguntas quando tem problemas... e nunca chegar com uma resposta pra alguem, ou comentário em um topico sobre qualquer assunto que seja... Nossa gente, isso vai batendo de um jeito que nos deixa desmotivados, até porque em alguns casos ( sim, não é um caso só não... ) chegamos a mandar mensagens a pessoa pedindo pra que participe tambem, que poste os testes que fez naquela pergunta daquele topico e tal, e nada... simplesmente, "RESOLVI. OTIMO, NÂO PRECISO MAIS VOLTAR LA NO FORUM". Ah, nem resposta a sua mensagem a pessoa é capaz de enviar. Isso nos faz pensar... essa pessoa merede continuar a ter respostas MINHAS pelo menos no fórum ?

Pessoal,

Estou cadastrado no Fórum faz uns 3 meses mas não acesso com frequência pois estava de férias, mas agora pretendo participar ativamente.

Sou consultor RM de uma empresa em Santos-SP e não quero mais depende do suporte "maravilhoso" da TOTVS quando aparecer algum problema e ajudar se possível a todos.

Vi alguns posts falando de downloads. Aonde e o que encontro nesses downloads?

A disposição,

Ramiro Ribeiro.

Ramiro,

esta área é acessada através do botão DOWNLOADS no topo do portal. Mas, ela está sendo reformulada e no momento está "meio" fechada. Estamos mantendo ela liberada apenas para os membros VIPs e para a equipe.

Pessoal,

Acho que devemos pensar no seguinte:

1) O Fórum é uma ótima fonte de informação.

2) O Fórum tem gente de todos os níveis de conhecimento.

3) Existem pessoas colaborativas e pessoas que querem tudo "mastigado".

4) Não existe forma de barrar aproveitadores. Eles conseguem burlar qualquer sistema de segurança. (principalmente na internet)

5) Estamos levando esse tópico para uma discussão sem sentido.

Jair, se eu estivesse no seu lugar, eu simplesmente excluiria o "dito cujo" e acabava com a graça dele.

No restante, acho legal continuar ajudando a todos como sempre fizemos. É melhor ajudar do que receber ajuda.

Deixa como está para ver como fica.

Alberto,

eu não vou excluí-lo, simplesmente, porque, as pessoas podem criar outro login e voltar a acessar. Normal... são coisas da internet. O que vou fazer é manter sim o(s) seu(s) cadastros e vou excluir depois de um tempo de inatividade. É uma das coisas que vou fazer ainda esta semana, que é limpar o banco de dados, mantendo os cadastros apenas de quem continua acessando. Quem não acessa o fórum a mais de um ano terá o seu registro excluido.

[Bianca Costa]

Eu concordo com vocÊ...Alberto...e aliás Lugao, não expus um ponto de vista para você discordar dele, discordei apenas de uma frase, que poderia ter sido mais razoável, se você observar no meu tópico, digo que concordo com a manifestão do Jair quanto aos espertinhos, eu discordei da frase!!! Acho que devemos pegar leve com tais manifestações e direcioná-las para as pessoas certas, quando necessário. Acredito que melhor solução é tomar a atitude correta com as tais pessoas que se sabe quais são ao invés de se expor imprudentemente que pode soar como uma acusão generalizada a quem faz perguntas bobas e só entra para perguntar. Ou deixar isso claro, para as pessoas que se cadastram que aqui é uma troca e para suporte deve recorrer a TOTVS, talvez tenha muita gente que não faz por maldade, no lugar de quem administra também sentiria a mesma indgnação mas procuraria tomar mais cuidado com a maneira que me manifesto.

É apenas uma opinião!

Bom gente, o tópico acabou fugindo do propósito, deviámos discutir uma solução para ajudar o Jair com esse problema e não brigarmos entre nós (que aliás deve ter deixado o "espertinho" muito contente, pela percursão que ele conseguiu).

Logo, vamos lá...O que acham que deve ser feito?

Na minha opnião, banir o usuário e restringir cadastros com convites, utilizando validação por CPF como o amigo de cima e o Jair cogitaram...

[Reginaldo Filho]

Não discordo de você no que postou a respeito dos usuários. Comentei, não sobre o que você falou, mas como falou. Quando vi o fórum, achei muito interessante. Ele já me ajudou a tirar algumas dúvidas em relação ao RM. Vi como um fórum sério e profissional (continuo com essa imagem), mas estranhei a forma como o administrador se apresentou aos seus membros. Apenas achei um tanto grosseira a forma como você se expressou. Talvez essa forma de apresentação cause um impacto negativo em usuários novos como eu no fórum.

Não Reginaldo, você não será notificado por expressar a sua opinião, isso é um fórum de discussão, e não um blog, como algumas pessoas tem que, apenas o autor escreve e não permite seus leitores comentarem. Permitimos sim, e incentivamos os comentários, sempre, mas comentários validos, e não apenas "UP", ou "OK OK" num topico apenas pra ganhar posts e poder fazer downloads como estava a regra da área até então.

Reginaldo, você acabou de chegar, e claro, não conhece as pessoas que acessam aqui o Fórum, como eu conheço ( a sua grande maioria, posso afirmar, que seja apenas por um nome... ) e não sabe como muitos, mas MUITOS mesmo, volto a afirmar, acessam quase que diariamente aqui o fórum e apenas pegam informação. Alguns até fazem posts perguntando alguma coisa quando precisam, e vêm que aqui podem ter ajuda. Nós ajudamos a todos, sempre que possível, e não sou apenas eu, são MUITOS outros membros, tanto da equipe do Fórum, como parceiros, consultores, clientes, e até membros que mesmo ajudando nem querem se identificar. A todos somos bastante gratos, pois, não é apenas com posts meus que este fórum sobrevive. É com a colaboração de todos. Agora, vir aqui, postar uma pergunta, ter a resposta e não falar mais nada... depois vir e fazer o mesmo uma vez, outra... isso é que não é aceitável numa COMUNIDADE, que é isso que vejo aqui. Tem gente que não posta, porque não sabe se expressar, porque acha que vai colocar uma pergunta besta como o Mauricio citou no seu post acima, e isso é normal. Isso nós entendemos. A pessoa chega, não conhece direito, mas aos poucos vendo como são feitos os posts, os comentários, etc, o minimo que pedimos, é que as pessoas que receberam alguma ajuda, voltem no seu tópico e comentem nos dizendo se isso resolveu o problema, ou se não, o que fez pra resolver, pois, as vezes junta-se uma e outra dica e consegue-se a solução. Mas MUITOS, nem isso fazem.

Bom Reginado, o que posso te dizer é que, o fórum não vai acabar por causa disso, os problemas não vão acabar por causa disso, ou não vou banir ninguem por causa disso simplesmente. O que eu faço é, pessoas que eu acho que simplesmente vêm se aproveitar do fórum e NÂO QUEREM compartilhar qualquer informação ( TENDO SIM informação para ajudar também ), pra essas pessoas eu não respondo no tópico. E não respondo mesmo. Nossa, o Jair vem dizer que faz isso ? Sim, faço, tenho direito de responder pra quem eu quiser. Se eu fosse quereru ser autoritário, poderia banir o usuário, mas não é isso que queremos. Queremos que o forum sobreviva e cresca cada vez mais. Então, eu não ajudo mas outro ajuda, e essa pessoa não fica sem resposta ( as vezes ).

Eu e muitos que estão aqui, estão pra ajudar e pra compartilhar. Até pedimos doações pra nos ajudar também com a manutenção do fórum, tanto na parte de despesas mesmo como no tempo que essa administração também reserva para o fórum, mas não visamos lucro, é só ajuda mesmo, e quem NÃO QUER ajudar, e SIM, são muitos, com estes não tenho consideração mesmo.

Por sinal, seja bem vindo ao fórum e continue assim, participando, que isso é o mais importante.

Meire,

eu não critico quem vem pra perguntar... apenas quem vem APENAS pra perguntar inumeras vezes. Quem sabe alguma coisa tambem, ou tem arquivos que possa ajudar aos colegas, mas não o faz. Se vc faz uma pergunta, duas ou dez, não deixamos de ajudar. O que pedimos é retribuição. Pra muitos, isso aqui é simplesmente um "venha a nós" como disse o Sebastião.

Se você não conhece dos sistemas, eu mesmo falei pra o Mauricio acima, pergunte, pergunte a vontade, só pedimos que seja educado, que procure se expressar sempre bem para que nos ajude a ajudá-lo, etc. Queremos sim que o fórum tenha cada vez mais gente, mas de preferencia mais gente que tambem ajude. Se tivermos apenas gente que paga uma informação e some, não adianta nada. Isso aqui não vai o conteúdo que tem sem os retornos das pessoas, sem os relatos dos testes, sem a troca de experiencias.

..."digo que concordo com a manifestão do Jair quanto aos espertinhos, eu discordei da frase!!! Acho que devemos pegar leve com tais manifestações e direcioná-las para as pessoas certas, quando necessário. Acredito que melhor solução é tomar a atitude correta com as tais pessoas que se sabe quais são ao invés de se expor imprudentemente que pode soar como uma acusão generalizada a quem faz perguntas bobas e só entra para perguntar. Ou deixar isso claro, para as pessoas que se cadastram que aqui é uma troca e para suporte deve recorrer a TOTVS, talvez tenha muita gente que não faz por maldade, no lugar de quem administra também sentiria a mesma indgnação mas procuraria tomar mais cuidado com a maneira que me manifesto.

É apenas uma opinião!"

Qual frase ? Que ele se acha muito esperto ? do exemplo que dei do aluno colando na escola ? Não é diferente não. É bem por ai mesmo... a pessoa se acha esperto que ninguem vai pegar, e que ele está se beneficiando com isso, e que isso é muito bom. Sou o maior !!!! Não vejo diferença alguma.

Meire, só finalizando, eu procuro manter sempre uma postura e sou muito ponderado nas minhas ações. O que não me exime de ficar P da Vida as vezes com algumas coisas. Eu precisava deixar claro que estou descontente com tais ações, e a gota que transbordou foi o que esse membro fez. Quis deixar aqui publicamente a minha indignação. O membro que adverti e coloquei aqui msg que mandei pra ele, foi um desabafo mesmo, e não retiro o que foi dito. Foi uma molecagem, como alguns fazem mesmo. Sei que outros tambem fazem, mas foi este que peguei na analise que fizemos e foi pra ele que mandei a minha mensagem. Ele foi advertido e fechei temporariamente a área de DOWNLOADS ( para os membros não VIPs ).

É, tem gente que chegou aqui no fórum e não sabia praticamente nada... não teve treinamento de alguns modulos e aprendeu muita coisa pelo conteudo que temos e pela ajuda que é dada sempre que colocam suas duvidas e problemas. Agora, uma pessoa que, acessava quase que diariamente o fórum, depois que aprende, mais ficando mais esperto, consegue se virar bem melhor, etc, so voltar no forum de novo só pra novamente fazer perguntas quando tem problemas... e nunca chegar com uma resposta pra alguem, ou comentário em um topico sobre qualquer assunto que seja... Nossa gente, isso vai batendo de um jeito que nos deixa desmotivados, até porque em alguns casos ( sim, não é um caso só não... ) chegamos a mandar mensagens a pessoa pedindo pra que participe tambem, que poste os testes que fez naquela pergunta daquele topico e tal, e nada... simplesmente, "RESOLVI. OTIMO, NÂO PRECISO MAIS VOLTAR LA NO FORUM". Ah, nem resposta a sua mensagem a pessoa é capaz de enviar. Isso nos faz pensar... essa pessoa merede continuar a ter respostas MINHAS pelo menos no fórum ?

Ramiro,

esta área é acessada através do botão DOWNLOADS no topo do portal. Mas, ela está sendo reformulada e no momento está "meio" fechada. Estamos mantendo ela liberada apenas para os membros VIPs e para a equipe.

Alberto,

eu não vou excluí-lo, simplesmente, porque, as pessoas podem criar outro login e voltar a acessar. Normal... são coisas da internet. O que vou fazer é manter sim o(s) seu(s) cadastros e vou excluir depois de um tempo de inatividade. É uma das coisas que vou fazer ainda esta semana, que é limpar o banco de dados, mantendo os cadastros apenas de quem continua acessando. Quem não acessa o fórum a mais de um ano terá o seu registro excluido.